Undertale France
An umbrella...? But it's not raining.

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Une théorie de catégorie 4


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Fangard
J'aime les crêpes
Made of Fire
J'aime les crêpes
Alors déja oui je sais que je ne suis pas la seule a y avoir pensé merci mais j'en suis quand même fière et oui comme l'a dit ondine le ketchup a pus gicler en plus je crois que c'est sur steam mais a un momen il y a une intro officiel ou papyrus présente le jeu tandis que Sans se la coule douce et on peut voir à un moment que sa cage thoracique est reliée à son oeusophage parce qu'il boit un milk shake et celui-ci s'écoule par ses côtes.
cette fois j'ai la preuve:

http://youtu.be/5uV8Hra09JM?t=6m43s
Je me suis fait un putain de monologue phylisophique sur le discord:
HoNk,en fait c'est la réponse à tout ce truc.
-Pourquoi est-tu bête?
*HoNk*
-Pourquoi la terre est ronde?
*HoNk*
-Quel est le sens de la vie?
*HoNk*
-Qui est-tu?
*HoNk*
-Pourquoi suis-je toute seule?
A quoi sert ma vie?
.
.
.
*HoNk*
Tabbender
We are number one !
Determination
We are number one !
Bon alors je vois que ce topic est parti en débat, j'ai pas lu après la première page mais :

Sans ne PEUT PAS et n'a JAMAIS PU reset ou se souvenir de choses qui se sont passées avant un reset. Il peut simplement deviner ce qui s'est passé à partir des expressions de Frisk. Il fait toujours référence à l'expression de Frisk, c'est pas pour rien. Il est étonné quand Frisk se retourne avant qu'il l'ai appelé. Il a besoin de rapports pour savoir qu'il se passe de la merde dans la timeline. Il est aussi étonné que Frisk agisse comme si il avait tout déjà fait avant. Il est incapable de changer ses patterns, contrairement à Flowey (même si il tire à pile ou face entre deux patterns, la pièce retombera toujours du même côté, logiquement).
Là ou on le voit le mieux c'est là : http://www.youtube.com/watch?v=EoxUZmuZr8M
Comme on peut le voir, Sans n'est pas encore sûr du pouvoir de Frisk. Il a besoin de DEUX mots de passe pour être convaincu. Si il était sûr du pouvoir de Frisk, il lui aurait directement donné la clé. Ou il aurait simplement pas eu besoin de lui donner de mots de passe, il lui aurait dit de reset plusieurs fois, simplement.
Comparez les réactions de Flowey et celles de Sans : y'a une grande différence. Flowey peut se souvenir de ce qu'il s'est passé, là ou Sans le devine avec ce qu'il a : c'est un génie, au premier sens du terme. Tout le principe du personnage de Sans c'est qu'il a peu de pouvoir, mais arrive à faire des trucs de fou avec le peu qu'il a.

Pour le reset, je vois pas du tout d'ou ça sort.


ティト・ディック「ディックマン」、赤ちゃん!
Fangard
J'aime les crêpes
Made of Fire
J'aime les crêpes
Oui c'est vrai que dis comme ça ça parait logique et sinon j'ai fouillé mon historiaque et pour le reset c'est pas officiel je l'avais vu sur youtube et à l'epoque je n'avait aucune connaissance des AU donc pour moi tout était du undertale officiel, je l'avoue mea culpa.
Je me suis fait un putain de monologue phylisophique sur le discord:
HoNk,en fait c'est la réponse à tout ce truc.
-Pourquoi est-tu bête?
*HoNk*
-Pourquoi la terre est ronde?
*HoNk*
-Quel est le sens de la vie?
*HoNk*
-Qui est-tu?
*HoNk*
-Pourquoi suis-je toute seule?
A quoi sert ma vie?
.
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Tabbender
We are number one !
Determination
We are number one !
Le pire c'est que t'es pas la première dans ce cas... beaucoup trop de gens s'imaginent que les AU sont canon... même ceux qui prétendent être canoniquement accurate (c'est con mais j'arrive pas à formuler ce mot en français - je suis fatigué) sont souvent le reflet du headcanon de l'auteur dudit AU. On y trouve des trucs genre Omega Flowey qui détruit l'univers, par exemple.
C'est ça le problème avec les AU, c'est que les gens ont tendance à s'imaginer que c'est canon. Faudrait que ce soit explicitement dit dans chaque AU que c'est purement fanon et en aucun cas représentatif de l'univers d'Undertale...


ティト・ディック「ディックマン」、赤ちゃん!
Miss.Kura
Nuruhuhuhuhuhu
Made of Fire
Nuruhuhuhuhuhu
Bon au moment ou j'écris, deux nouveau messages sont apparut donc désolé si le début semble un peu hors-sujet comparé aux nouveau messages x)

Sans ne peut pas reset (si il pouvait, pourquoi il ne reset pas à chaque fois qu'on fait des bêtises ?) mais il connais quand même les timeline comparé aux autre (il connait, mais il ne se souvient pas de ce que fait Frisk après les reset). Dans la route genocide il dit qu'il y a des anomaly dans le continuum espace temps, que les timelines s'arrête, vont de droite à gauche et recommence. Ensuite il accuse le joueur (donc il a deviné que c'était à cause de Frisk). Bon j'ai l'impression de répéter ce que dit Tabbender depuis tout à l'heure désolé x)
Mais en regardant le combat genocide, j'ai une certaine preuve comme quoi il ne peux pas se souvenir de ce qu'il se passe '^' A un moment il dit "Même si nous retournons à la surface ... Nous allons finir par revenir ici, sans aucune mémoire pas vrai ?" donc lui aussi ne se souviendra de rien, puisqu'il dit "nous". Il a juste compris que quelqu'un pouvait reset n'importe quand, donc qu'aller à la surface de servait à rien.

Parcontre quand il parle des rapports, il dit "notre rapport" donc il y a quelqu'un d'autre qui a cherché non ? Etant donné que c'est le seul a avoir compris (même si les autres personnages ont un sentiment de déjà-vue si je m'en souvient). Je ne sais pas de qui il parle ou alors j'ai oublié deux trois trucs du jeux vu que je n'y ai pas joué depuis un moment.

Enfin bon, Undertale à beaucoup de question sans réponse. "Pourquoi Frisk est allé au Mont Eboot alors que tous le monde dit que c'est dangereux ?" "Pourquoi Chara déteste l'humanité ?" "A quoi fait référence l'entrée numéro 17 dans le true lab ?" "Qui est Gaster ?" et j'en passe u_u Mais c'est cool ça permet de créer pleins de théorie qui peuvent être crédible ou non. Je ne pense pas qu'on aura toute les réponses un jours, c'est à nous de l’imaginer =3=

Pourtant les Au sont bien différent du Undertale original, rien que par certains changement des personnages ou de l'histoire '^' Bon après ça arrive à tout le monde de se tromper (moi-même je croyais que Sans se souvenais des timeline mais en re-regardant quelques trucs et en lisant l'explication de Tabbender, j'ai sue que j'avais tord xD)
Tabbender
We are number one !
Determination
We are number one !
Il parle de "leurs rapports". Perso je pense à des rapports scientifiques lui montrant une anomalie dans le continuum espace-temps. D'ailleurs, on peut remarquer que Sans a une conception un petit peu erronée du continuum espace-temps d'Undertale : pour lui, il y a plusieurs timelines, qui vont sans arrêt s'arrêter et recommencer. Il semble croire que Frisk peut parler à "d'autres Sans-es" pratiquement en même temps qu'il l'affronte ici. Mais cette vision est fausse : Undertale n'a qu'une seule timeline, que tu manipules tout au long du jeu en faisait des save / load, que Flowey manipulait aussi quand il avait les âmes humaines, que Chara a finalement totalement détruite. Alors qu'Asriel, lui, parle bien d'obtenir un contrôle total sur la timeline : Asriel, contrairement à Sans, parle en connaissance de cause.
C'est aussi pour ça que je trouve le jeu incroyablement bien foutu. Toby a réussi à créer un personnage (Sans) qui arrive à deviner ce qu'il se passe avant un reset, avec une précision incroyable, tout en laissant clair le fait qu'il ne peut pas s'en souvenir. Mais encore plus fort : il a fait faire à ce personnage des erreurs par rapport à cette histoire de timeline, et a réussi à donner l'impression que Sans s'est lui-même construit sa propre théorie sur ce qu'il se passe, à partir d'informations partiellement erronées ou mal interprétées. Sans pense qu'il y a plusieurs timelines en même temps, donc devine que Frisk doit switcher entre les différentes timelines, et avoir des "Sans-es" qui sont ses amis. C'est faux, mais c'est probablement ce qu'il se serait passé si ses informations avaient été vérifiées ! Imaginez qu'il y ait plusieurs slots de sauvegarde, n'auriez-vous pas au moins une save pacifist, ou vous êtes amis avec Sans, et une save genocide, ou vous l'affrontez ?


ティト・ディック「ディックマン」、赤ちゃん!
Esseper
Je claque la porte.
Real Spider
Je claque la porte.
Bon je suis pas du tout dans le débat et je vais carrément chipoter sur des détails mais ce truc du ketchup me gonfle donc bon:
Ce truc rouge n'est pas une poche de ketchup qui aurait "giclé" sur la tête de Sans, parce qu'on voit clairement que quand il "saigne", le sang provient de L'INTÉRIEUR, il part de la bouche jusqu'au menton (bravo vous venez d'apprendre le concept de la gravité).
Et je ne pense pas qu'il ai carrément bouffé la poche exprès, y'a des limites.
Je sais même pas pourquoi j'écris ça, c'est vraiment un truc dont je me fous, on va dire que j'avais du temps à perdre hein.


attasio ca va peter

Neymus
ded boi
Made of Fire
ded boi
Faut se rappeler que Frisk/Chara (je dis les deux sinon les gens vont me taper :c) a quand même un couteau. Et j'ai pas remarqué mais l'attaque va du haut vers le bas. Après je sais pas ce que ça fait dans la vraie vie, donc ça restera un mystère. Même que Toby a peut-être pas pensé à ça.
Fangard
J'aime les crêpes
Made of Fire
J'aime les crêpes
Donc comme l'a dit Neymus la marque que laisse le couteau n'a aucun rapport avec le sens du coup que l'on donne donc je pence que tobby fox s'en temponne un peu des lois de la physique.

. "Pourquoi Frisk est allé au Mont Eboot alors que tous le monde dit que c'est dangereux ?" "Pourquoi Chara déteste l'humanité ?" "A quoi fait référence l'entrée numéro 17 dans le true lab ?" "Qui est Gaster ?"

Pace que frisk est suicidaire(bon ok celle là c'est du troll),chara deteste l'humanité peut-être parce que les humains on attaqués Asriel sans raisons quand il a ramené son corps a la surface. Moi je suis partisante de la théorie "Sans et Papyrus expériences de Gaster donc pour moi voilà a quoi fait réference l'entrée 17. Et Gaster c'est expliqué clairement il est l'ancien scientifique royale qui à précedé Alphys.

En espèrant que ça puisse t'aider Miss.Kura.
Je me suis fait un putain de monologue phylisophique sur le discord:
HoNk,en fait c'est la réponse à tout ce truc.
-Pourquoi est-tu bête?
*HoNk*
-Pourquoi la terre est ronde?
*HoNk*
-Quel est le sens de la vie?
*HoNk*
-Qui est-tu?
*HoNk*
-Pourquoi suis-je toute seule?
A quoi sert ma vie?
.
.
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*HoNk*
Maltangle
Bwooop
Made of Fire
Bwooop
(Réponses aux trucs du haut)

Frisk (a de la détermination): se retourne avant que Sans lui dise de le faire après un reset, mais pas après un True reset.
-> Se souvient des timelines, mais a des limites.

Flowey/Asriel (a de la détermination): Après un reset, te dit que c'est méchant de faire croire qu'il ne connaît pas Frisk. Pas après un true reset.
-> Même chose que Frisk, avec des limites.

Sans: déduit ce qu'il se passe avant un reload de partie au visage de Frisk. A TOUJOURS les mêmes lines (que ce soit après un reset ou un true reset).
-> Il a absolument rien.

On voit bien la différence entre les deux premiers et Sans quand même.
Fangard
J'aime les crêpes
Made of Fire
J'aime les crêpes
c'est quoi la différence entre un reset et un true reset?
Je me suis fait un putain de monologue phylisophique sur le discord:
HoNk,en fait c'est la réponse à tout ce truc.
-Pourquoi est-tu bête?
*HoNk*
-Pourquoi la terre est ronde?
*HoNk*
-Quel est le sens de la vie?
*HoNk*
-Qui est-tu?
*HoNk*
-Pourquoi suis-je toute seule?
A quoi sert ma vie?
.
.
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*HoNk*
Tabbender
We are number one !
Determination
We are number one !
Maltangle a écrit:
(Réponses aux trucs du haut)

Frisk (a de la détermination): se retourne avant que Sans lui dise de le faire après un reset, mais pas après un True reset.
-> Se souvient des timelines, mais a des limites.

Flowey/Asriel (a de la détermination): Après un reset, te dit que c'est méchant de faire croire qu'il ne connaît pas Frisk. Pas après un true reset.
-> Même chose que Frisk, avec des limites.

Sans: déduit ce qu'il se passe avant un reload de partie au visage de Frisk. A TOUJOURS les mêmes lines (que ce soit après un reset ou un true reset).
-> Il a absolument rien.

On voit bien la différence entre les deux premiers et Sans quand même.


J'ajouterai même :

Chara (a un contrôle total sur la timeline si t'as fait un genocide au moins une fois) : Se souvient de tout, que ce soit après un reset ou un true reset. Tu le vois dans les endings true pacifist et surtout genocide.
-> Est au dessus de la timeline.

Le joueur (toi, quoi) : Idem que Chara, se souvient d'absolument tout.
-> Est au dessus de la timeline, forcément vu que pour toi l'univers qui dépend de cette timeline n'est qu'un jeu vidéo.


Fangard a écrit:
c'est quoi la différence entre un reset et un true reset?


http://undertale.wikia.com/wiki/SAVE#True_Reset


ティト・ディック「ディックマン」、赤ちゃん!
Fangard
J'aime les crêpes
Made of Fire
J'aime les crêpes
Ah ok d'accord merci
Je me suis fait un putain de monologue phylisophique sur le discord:
HoNk,en fait c'est la réponse à tout ce truc.
-Pourquoi est-tu bête?
*HoNk*
-Pourquoi la terre est ronde?
*HoNk*
-Quel est le sens de la vie?
*HoNk*
-Qui est-tu?
*HoNk*
-Pourquoi suis-je toute seule?
A quoi sert ma vie?
.
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*HoNk*
AGOHT
Fallen Child
Sans peut avoir pris une âme ou deux mais mes deux seuls arguments sont qu'il soit arrivé avant Frisk et que Flowey ne l'aurais pas attaqué, mais comment Chara à t'il effacé le jeux ?

Je vous jure il l'a fait ! (ou bien c'est adopi)
Rudolf el Conquerante
3G/4G ? 3,5G wesh
Made of Fire
3G/4G ? 3,5G wesh
THIS IS AN UP. THANKS TO NOT ANSWER AT IT.

Alors, je ré-up ce topic avant de l'ajouter.
J'aurais quelques choses à dire :

- Déjà, Natha, pourrais-tu réupload ta vidéo, ou réécrire en gros ta théorie. Grâce aux coms j'ai compris mais ça serait mieux.
- La théorie la plus vraisemblable du "rouge" serait le poison Karma.
- Dans l'ordre on peut dire :
Sans < Asriel Dreemur < Frisk < Chara/Omega Flowey < Joueur
- Chara n'est pas génocidaire.

N'empêche cette théorie reste invalide, Natha l'a dit lui-même.
Alors je sais où la placer.

Mais il fallait prévenir Natha s'il pouvait la remettre, et tirer quelques choses au clair.
Adieu UTF---
[13/11/2023] Merci à vous pour ces belles années de joies et ces magnifiques rencontres. Même si je ne traîne plus avec vous, ces années, ce forum et vous resterez à jamais gravés dans mon cœur <3
[2019/2020] Je connais les 50 premiers membres en terme de posts du forum, comme quoi on peut être nouveau et se faire une place ;)
Merci à UTF et à vous ses membres pour tout ce que vous m'avez apporté.

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