Undertale France
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Toriel, pas si responsable que ça ?
J'admets que le titre paraît très controversé, mais je vais vous expliquer. (c'est un peu le but de cette section d'expliquer).
C'est une théorie qui tient plus du HC (Headcanon, donc une extrapolation sur un personnage ou son caractère) que de la théorie en elle-même.
Enfin bref, j'ai longtemps réfléchi à la question et j'ai hésité avant de poster la théorie sachant qu'elle rabaisse beaucoup Toriel (que j'aime beaucoup) mais voilà, vous êtes prévenus.
Donc, voici la théorie en question :
C'est que Toriel n'est pas si responsable et protectrice qu'on pourrait le penser, elle est même extrêmement puérile.
(Par contre ça va spoiler sévèrement)
Toriel, comme tout le monde le sait (si vous ne le savez pas, c'est que vous n'avez pas joué à Undertale, et dans ce cas je vous demande "qu'est-ce que vous faîtes encore ici ?"), est la mère d'Asriel et de Chara (mère adoptive pour ce dernier) qui sont morts dans des conditions peu naturelles. Suite à ça, Asgore déclare la guerre aux humains et commence à récupérer les âmes humaines. Toriel ne le supporte pas et s'en va. Elle condamne pourtant Asgore pour ça et on voit clairement à la fin de la Mercy Run qu'elle a une forte influence sur lui (même ceux qui se rappellent de Toriel disent que c'est elle qui était la "vraie" régente puisque c'était elle qui "portait la culotte"). Donc, quand on a une telle influence et qu'on occupe un tel rang, c'est presque impossible de l'ignorer.
En réalité, je pense que Toriel et Asgore ont essayé de faire face à la perte de leurs enfants à leur manière: Asgore a décidé de se battre contre les seuls coupables qu'il connaisse et Toriel n'a juste pas pu faire face et s'est complètement déresponsabilisée: on peut l'excuser, c'est vrai que c'est pas forcément génial de perdre ses deux enfants d'un coup.
Mais ce que je veux dire, c'est que Toriel a voulu couper les ponts avec tout ce qui pouvait lui rappeler ses enfants plutôt que de tourner la page et faire face. Toriel a depuis le début des agissements d'Asgore la capacité de l'arrêter (que ce soit par ses pouvoirs ou par son influence).
Selon moi, Toriel a refusé de continuer à assumer ses fonctions de reine même si ça impliquait de laisser mourir des humains et d'abandonner Asgore dans son règne, ce qui fait qu'il prend conscience trop tard de s'être engagé dans une promesse qui le dépassait (réaliser les espoirs et les rêves de l'Underground en les faisant remonter à la surface).
Je pense que c'est plus parce qu'elle refuse d'accepter que quelqu'un fasse la même chose avec elle (et que ça la remet en face de ce qu'elle a commis) qu'elle essaie d'empêcher Frisk de partir.
Bien sûr, aussi parce qu'elle a peur de reperdre quelqu'un, mais ça serait pas drôle si y'avait que ça.
Vous en pensez quoi ?
C'est une théorie qui tient plus du HC (Headcanon, donc une extrapolation sur un personnage ou son caractère) que de la théorie en elle-même.
Enfin bref, j'ai longtemps réfléchi à la question et j'ai hésité avant de poster la théorie sachant qu'elle rabaisse beaucoup Toriel (que j'aime beaucoup) mais voilà, vous êtes prévenus.
Donc, voici la théorie en question :
C'est que Toriel n'est pas si responsable et protectrice qu'on pourrait le penser, elle est même extrêmement puérile.
(Par contre ça va spoiler sévèrement)
Toriel, comme tout le monde le sait (si vous ne le savez pas, c'est que vous n'avez pas joué à Undertale, et dans ce cas je vous demande "qu'est-ce que vous faîtes encore ici ?"), est la mère d'Asriel et de Chara (mère adoptive pour ce dernier) qui sont morts dans des conditions peu naturelles. Suite à ça, Asgore déclare la guerre aux humains et commence à récupérer les âmes humaines. Toriel ne le supporte pas et s'en va. Elle condamne pourtant Asgore pour ça et on voit clairement à la fin de la Mercy Run qu'elle a une forte influence sur lui (même ceux qui se rappellent de Toriel disent que c'est elle qui était la "vraie" régente puisque c'était elle qui "portait la culotte"). Donc, quand on a une telle influence et qu'on occupe un tel rang, c'est presque impossible de l'ignorer.
En réalité, je pense que Toriel et Asgore ont essayé de faire face à la perte de leurs enfants à leur manière: Asgore a décidé de se battre contre les seuls coupables qu'il connaisse et Toriel n'a juste pas pu faire face et s'est complètement déresponsabilisée: on peut l'excuser, c'est vrai que c'est pas forcément génial de perdre ses deux enfants d'un coup.
Mais ce que je veux dire, c'est que Toriel a voulu couper les ponts avec tout ce qui pouvait lui rappeler ses enfants plutôt que de tourner la page et faire face. Toriel a depuis le début des agissements d'Asgore la capacité de l'arrêter (que ce soit par ses pouvoirs ou par son influence).
Selon moi, Toriel a refusé de continuer à assumer ses fonctions de reine même si ça impliquait de laisser mourir des humains et d'abandonner Asgore dans son règne, ce qui fait qu'il prend conscience trop tard de s'être engagé dans une promesse qui le dépassait (réaliser les espoirs et les rêves de l'Underground en les faisant remonter à la surface).
Je pense que c'est plus parce qu'elle refuse d'accepter que quelqu'un fasse la même chose avec elle (et que ça la remet en face de ce qu'elle a commis) qu'elle essaie d'empêcher Frisk de partir.
Bien sûr, aussi parce qu'elle a peur de reperdre quelqu'un, mais ça serait pas drôle si y'avait que ça.
Vous en pensez quoi ?
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C'est clair, elle se casse YOLO en laissant son peuple derrière elle, au moins Asgore assume, elle le méprise alors qu'elle est tout autant responsable que lui

J'ai honte d'être une chèvre maintenant et en plus on viens bien avant le combat contre asriel que asgore est choquer et pleure parce que toriel flirt avec sans devant lui et qu'elle s'en fout
alors qu'il devrait avoir beaucoup de respect pour avoir "soutenu"l'underground même après la mort de ses enfants^^
Mais bon c'est un peut comme dans Hunger game (oui encore une référence à un film)
La mère de Katniss est totalement désemparé après la mort de son mari et finit par laissée tombée et quel que part ça peut se comprendre même si ça reste une sacrée
Mais bon au moin tu réfléchis à tes théories et tu les fais pas en mode yolo
T'es cohérent je trouve qu'on à vraiment de t'avoir sur le forum ;)

Mais bon c'est un peut comme dans Hunger game (oui encore une référence à un film)
La mère de Katniss est totalement désemparé après la mort de son mari et finit par laissée tombée et quel que part ça peut se comprendre même si ça reste une sacrée

Mais bon au moin tu réfléchis à tes théories et tu les fais pas en mode yolo
T'es cohérent je trouve qu'on à vraiment de t'avoir sur le forum ;)
C'est vrai ! Il y a aussi une autre mesure irresponsable que Toriel a fait. Lorsqu’elle s'est réfugiée dans les Ruines, elle fermé la grande porte entre les Ruines et le reste de l’Underground de l’intérieur, enfermant avec elle les autres monstres qui s’y trouvait. Les familles de Moldsmals, Froggits et autres Loox se sont retrouvés séparées en deux du jour au lendemain. Et certainement pendant des générations : pendant tout ce temps, les 6 Humains sont tombés et morts et les Moldsmals de Waterfall ont "évolué" et changé de couleur (à moins que ce ne soit juste que des cousins de ceux des Ruines). C’est peut être en partie à cause de ça que Final Froggit, Astigmatism, Whimsalot, etc. sont devenus des mercenaires... Qui sait
Ne cliquez pas sur Spoiler !
Je vous ai eu (ou pas)
* "Les patates c’est la vie"
Albert Einstein, 1666
Je vous ai eu (ou pas)
* "Les patates c’est la vie"
Albert Einstein, 1666
Pipup a écrit: |
Lorsqu’elle s'est réfugiée dans les Ruines, elle a fermé la grande porte entre les Ruines et le reste de l’Underground de l’intérieur, enfermant avec elle les autres monstres qui s’y trouvait. Les familles de Moldsmals, Froggits et autres Loox se sont retrouvés séparées en deux du jour au lendemain. Et certainement pendant des générations |
Oh punaise, la profondeur de ce que ça implique !!! O_o
Non mais vous vous rendez compte que c'est genre un mur de Berlin a l'échelle de l'Underground ?
MINDBLOOOOOOOOWN
hOi ! Im Glwadou ! \(°w ° )/
Mais trop ! Et encore, la métaphore du mur de Berlin peut être aussi associée à la Barrière entre les humains et les monstres ! Toby sait très bien raconter les histoire : on peut interpréter Undertale comme une métaphore d'une énorme ségrégation
Ne cliquez pas sur Spoiler !
Je vous ai eu (ou pas)
* "Les patates c’est la vie"
Albert Einstein, 1666
Je vous ai eu (ou pas)
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Non mais Toriel a pas enfermé certains monstres dans les ruines, ces monstres habitent dedans, sinon ils se seraient ligués contre elle et ça ferait bien longtemps qu'elle serait la seule résidente des ruines.
Ouais mais ils sont trop intimidés par elle pour lui faire face, et puis on voit bien dans l'épilogue TP qu'un Froggit est content que la porte est ouverte
Ne cliquez pas sur Spoiler !
Je vous ai eu (ou pas)
* "Les patates c’est la vie"
Albert Einstein, 1666
Je vous ai eu (ou pas)
* "Les patates c’est la vie"
Albert Einstein, 1666
UP!
La théorie est extrêmement intéressante et bien construite,
Mais quelles révélations ! Toriel -100 en estime...
Sinon, je suis plutôt avec Pipup pour le Mur de Berlin.
La théorie est extrêmement intéressante et bien construite,
Mais quelles révélations ! Toriel -100 en estime...
Sinon, je suis plutôt avec Pipup pour le Mur de Berlin.
Adieu UTF---
[13/11/2023] Merci à vous pour ces belles années de joies et ces magnifiques rencontres. Même si je ne traîne plus avec vous, ces années, ce forum et vous resterez à jamais gravés dans mon cœur <3
[2019/2020] Je connais les 50 premiers membres en terme de posts du forum, comme quoi on peut être nouveau et se faire une place ;)
Merci à UTF et à vous ses membres pour tout ce que vous m'avez apporté.
[13/11/2023] Merci à vous pour ces belles années de joies et ces magnifiques rencontres. Même si je ne traîne plus avec vous, ces années, ce forum et vous resterez à jamais gravés dans mon cœur <3
[2019/2020] Je connais les 50 premiers membres en terme de posts du forum, comme quoi on peut être nouveau et se faire une place ;)
Merci à UTF et à vous ses membres pour tout ce que vous m'avez apporté.
Totalement d'accord pour le mur de Berlin. Ca représente clairement l'URSS contre les Etats-Unis pendant la guerre froide. Sûrement à cause de Chara. En même temps quand tes deux enfants et ton mari sont nazis, ça peut ne pas aider. Faites attention la prochaine fois.
Sinon c'est une bonne théorie
Sinon c'est une bonne théorie
~Une dernière volonté ?~
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